汽车行业的一些新闻热点。一带一路跟汽车行业，特别是中国的车企有什么样的关联呢？今天我们要跟各位聊聊这个话题。另外，比如说圈速，蔚来汽车EP9又一次刷新了上赛的圈速记录，2分零1秒。为什么这么多厂商去热衷刷圈速呢？在今天的节目当中，也会跟各位来梳理梳理。
张琦：还有《汽车族》杂志副主编秦少杰，欢迎少杰。秦少杰：主持人好，听众朋友们大家好。
张琦：知己知彼才能百战百胜的，"一带一路"沿线一共有65个国家和地区，有一些国家，发达国家，欧洲、东欧，包括中东等一些地区，他们的汽车市场已经很饱和或已经很成熟了，而车型的价位、成型更加的高端一些。但是呢，还有一些沿路国家，比如说东部的非洲地区，包括哈萨克斯坦、印尼这些地区，他们的汽车市场是很类似于咱们的国家在10几年前这样的一个汽车市场，刚刚起步，这样的一些车型。比如说，举一个例子，哈萨克斯坦，他们国家里现在比较多的是韩国的现代、起亚、大宇，包括俄国的拉达这样的一些汽车，是占了他们国家的一些主流市场的。所以对咱们国家的自主品牌来说，可能像奇瑞早就已经开始布局了，包括奇瑞也在一些国家开始布局，可能未来咱们的自主品牌会向这些国家做一些输出。陈欢你怎么看呢？
张琦：而成本上也相对更低一些，速度上更快。陈欢：它比海运要高，但是比空运要低，就是从小件物品来讲的话，但是它的速度是会更快。
张琦：那非洲呢，非洲东部呢？因为7年前，可能因为工作原因去采访，去到了埃塞俄比亚，当时埃塞俄比亚跟中国相比还相当落后的。突然间你在街头，大部分的车辆是上世纪50、60年代的甲壳虫，还有是70、80年代的宝马E30，那个年代。在咱们国家，这E30绝对是要进入老爷车展去展出的，他们国家还在路上跑，突然间在这么多的老车，这些的破旧不堪的车流中，你看到一辆重庆力帆520。当时我就想力帆车在国内可能卖的一般般，销量、品牌认知度，包括大家对它的造型，因为它那辆车是模仿minicooper的，有点借鉴minicooper的造型，可能对它是有一些微辞的。但是在非洲大陆上，你看它跑的这么有精气神。你会觉得我们国家的自主品牌车竟然会在这有一席之地，那是7年前，现在可能再看的话，可能又是另外一番景象。
秦少杰：力帆好像还真是，它是墙内开花，墙外香，它好像是出口业务的经营比国内业务做的还好。其实，中国的自主品牌，就像奇瑞、吉利，很早就开始在国外开始布局了。但是就是以前，为什么说"一带一路"是一个特别好的机遇呢？就是以前可能也没什么政策，也没什么，他们都是在自己经营，其实是挺困难的，其实就是靠着自己摸索吧。比如说他这个车型，像非洲市场肯定是喜欢价格低的，他们能用就行，没有那么高的品牌、品质的要求，能用就行，所以我们的自主品牌当年进去的时候是有一席之地的。现在呢，可能各个国家开放之后，大家的眼界都一样了，所以可能品质要求也很高了，而且我刚说的，自主品牌现在也发展到一个阶段，再过去的话，像刚说的哈萨克斯坦有很多韩国车，我们现在其实自主品牌的很多车已经不比他们差了，而且比他们还便宜，所以我们还存在着很大的机会。
婉乔：但是一提到东非，好像第一反应就是那儿有好多野生动物，有大草原，就是这样的一个地貌，然后就总觉得，想象当中，我不知道张琦当时去的时候，能看到满街都是这样的车，像越野车、皮卡，像这种车。张琦：有，当年有很多的越野车都是丰田霸道、酷路泽这样的一些车系，上面比如说联合国用车，它会写一个很大的标志"UN"等等，这些车可能因为它的品质、价格，包括政府用车，政府会有一些资金补贴，可能在欧洲大陆会多一些。但是随着他们国家整个地区的汽车消费市场越来越成熟，经济越来越发达，咱们国家自主品牌的一些汽车，就像当年的韩国车进入中国一样，也会慢慢地去占领他们的这些地域。
婉乔：对，所以我就很好奇，咱们国家的哪一个自主品牌会最早地打开他们的一个市场。刚你说那么早以前，力帆就已经进入了，它是一个小型车的那种，他也不知道这种大型车啊、越野车、什么样的品牌可以比较适合这样的一个非洲市场，然后往这边去打通他们的这个，非洲这边啊，东非这边的。
秦少杰：我们俩一对视，肯定是觉得哈弗呗。陈欢：对，可能它已经做了很大一部分出口的工作，因为我们毕竟也没有亲眼像张琦有机会亲眼去非洲去看一下，但是我觉得在很多可能我们目不能及的一些国家已经渗透了很多的我们自己的自主品牌的一些车型，我觉得哈弗在出口方面其实是做的很早，而且是做的很成功的。并且它的成型，就是你说到他多少年前的丰田霸道，或者它的兰德酷路泽这些，他可能在非洲这些国家，可能真的是用了十几年甚至是几十年，有可能。这让我看到了一个可能我们20年后也会看到这些国家大部分的车都已经是哈弗，或者是我们的一些SUV的品牌在那边奔跑，可能也已经深入人心了，所以这需要一个很长的过程。这不是一个进出口贸易，或者是市场的概念，可能他们买车并不多。但我觉得可能在当地的品牌的渗透和品牌的认知度方面，对我们自主的品牌是有大的帮助的。
张琦：就跟现在的海尔冰箱能走遍全球一样，还有比如说金立手机可能……秦少杰：对，手机是一个特别好的比喻。
婉乔：对。张琦：国人对金立手机可能还觉得比较老土，设计不怎么，但是印度特别认中国产的金立手机，金立手机最大的市场不在中国，在印度。但是有一些真的是产品力在说话。
婉乔：主要印度人都是成功人，成功人士。我记得有一次去塞舌尔门口接我们的一个司机，他也是当地人，我一看他手机用的oppo，我说不错，都已经卖到这边来了。
张琦："老爷"说了，最近"一带一路"高峰论坛期间多了好多志愿者，维护社会治安，要为他们点赞。然后他说，我最近骑车的时候也挺多的，这两天还是公共交通包括共享单车出行是更方便一些的。所以，回到咱们的"一带一路"话题，这样的一个经济峰会是这65个沿线国家连起来，会给中国的车企会带来更多一些机会，好的机会也要好的产品力去当地的市场去说话，去深耕开发。欢迎各位加入我们每周三《车事风云榜》，刚才聊到了"一带一路"，接下来我们要聊聊更刺激的话题，聊聊圈速吧。进入一小段路况之后，跟各位聊聊看，上赛又被EP9刷了新的圈速，以及纽博格林圈速，为什么这么多车企愿意去刷圈速呢？进入一小段路况，回到正在直播的汽车天下。
张琦：10点21分，欢迎各位继续锁定《汽车天下》，各位好，我是张琦。婉乔：大家好，我是婉乔。
张琦：接下来我们的关键词就是圈速，来聊聊看蔚来汽车在上个星期刚刷新了上赛，也就是上海国际赛车场的一个新的圈速记录，2分01秒。另外，前不久，兰博基尼huracanperformance又打破了918坚守多年的一个记录，所以说汽车圈速，一圈一圈最新的几秒被刷新的数据，厂商可以说是非常热衷于对这样的一些成绩做一些宣传。但是他跟咱们比如说买了量产车、民用车，因为刚才举了两个例子，可能是离大家生活比较远一些。这个量产车、民用车品牌塑造方面又有一些什么样的好处呢？继续来欢迎我们的两位嘉宾，一位是来自《汽车族》杂志的副主编秦少杰，欢迎少杰。秦少杰：大家好。
张琦：还有TopGear汽车测试报告主编，陈欢，欢迎陈欢。陈欢：大家早上好。
张琦：两位对刷圈速这个事情怎么来看呢？陈欢：现在可能是流行这个吧，以圈速论英雄，然后刷圈的是前赴后继。但是我觉得刚才说两个车，一个EP9和一个Huracan，可能他的目的还是不太一样，兰博基尼应该是在纽博格林刷的圈速，因为它本身就是一个超跑车，而且他的定位和他的这个品牌的车，基本上都是这个定位的车，所以他们刷圈速，完全是为了展示自己的性能，展示自己的实力。这个EP9，因为大家都知道这个蔚来汽车是一个互联网造车的企业，一个新兴的企业，品牌也是一个新的，我觉得它做这么一个车，就是想做一个标杆，就是树立一个品质的标杆，我能造出一个世界上最好的电动车，我能刷出这个圈速来，比别的车都快。
张琦：他在追究快的这个成绩。陈欢：对，实际上，他是为了，就是我有了最好的电动车了，你就会相信我的量产车的品质也会很好，而且你也会相信我的品牌也会好。他实际上是为了他以后的量产的电动车造一个势。
张琦：在未来这一两年，我们可能会见到蔚来的ES8，以及它的第一款SUV车型。对这样的车型，比如说你的EP9是一个超跑，刷到这么快速，对ES8有任何的一些指导意义吗？陈欢：其实它这个是树立一个品牌的形象，我觉得。而且这一招，我觉得是高招。就是因为我们国内的，我们可以管蔚来叫自主品牌。就是如果我们把它归到整个自主品牌的范畴来讲的话，它的整个品牌的树立和它的横空出世，他的整个过程和策略，我觉得是最高的一次，最秒的一次。为什么呢？其实大家都知道，我们的车企要存活，一定是要靠大量的销售汽车才可能能够进入一个正常的商业模式。但是从蔚来的一个思路来讲，他当然也希望能够造大量的价格合理的民用车。比如说，这款车它首先出来的时候，其实是针对中国现在的SUV的市场，它也知道它需要大的销量。但是它在做大销量车之前，他做了一件惊天动地的事情，也就是我做一台超跑电动的，然后我要去刷圈速，做一个世界纪录。这样的话，其实对他来讲，他站在了一个制高点上。就等于说，比如说你想让所有的人都淋到你手上的这一捧水，你必须站的高，你往下洒，可能大家都能淋到你的这捧水。
张琦：雨露均沾的感觉。陈欢：说着说着，就雨露均沾了。但是如果你自下而上的，你说我要让大家都能沾到我的水，我的水在下面的话，我要铺的特别大，我可能要造一个人工湖，我要造很多的自来水管道怎么样的，虽然我的这个比喻不太恰当，但是大家可能会get到我的这个点。就是自下而上和自上而下的这样一个，可能他所用到的资源和投资可能更小。
张琦：等于高打低走呗，做品牌宣传的时候，我先做一个电动超跑，刷圈速也好，去破一个电动方程式的这样的一个比赛记录，然后在做量产车的时候，我已经有了这么牛的一个电动技术了，整个底盘调教等赛车运动基因，然后再做其他接下来的这些产品，好像大众是觉得更轻而易举一些。
1：那说回这个刷圈速，为什么纽北或者是纽博格林北环赛道会被誉为不同车企的一个像圣地一样，拿到自己的一些性能车，或者是为了证明自己是具有运动基因的，一定要到纽北去刷刷车速呢？婉乔：而且我特别好奇，这个纽北这个赛道是干嘛用的，难道就是为了每一个车一出来之后就过来测测自己的性能嘛，平时它是有比赛还是怎么样？
秦少杰：是有比赛的，它主要的功能是比赛。婉乔：对，那为什么大家都热衷去那儿刷呢？
秦少杰：是这样的，本身纽北是一个历史很长的赛道，而且它是一个世界范围内最艰苦的赛道，标准非常高。当时比如说多少年前，有一个汽车厂商为了展示性能，把他的车在上面跑了一圈。跑了一圈以后，他来展示。因为他如果标成自己的这个，比如说厂商的一个成绩，消费者不认可，我需要一个民间的标准，或者是民间的参考，是第三方的。你在这跑一圈，我另一个厂商就说，我的车比你还牛，我也去跑一圈，比你还快。然后自然而然就形成了这么一套标准，形成了这么一个圣地，因为它是历史最悠久，而且是最艰难的赛道。实际上，大家不用太纠结纽北这个名字，就是即使没有纽北，可能会找另一套赛道，纽南、纽东、纽西的可能是另一个赛道，就是肯定会有这么一个赛道出现。包括EP9在上赛道刷圈速，中国就这么一条F1赛道，肯定是它。大概就是这么一个概念。
婉乔：它有100多个弯道，您去过这个赛道吗？秦少杰：我还没去过。
婉乔：陈欢刚说是买票就能进，就比如说普通的车主我也能够在里面开着自己的车，然后跑一圈是吗？张琦：是。陈欢：不一定，你可以在里面呆着。
婉乔：但是不能上赛道。张琦：你去看纽博格林官方的一些，因为刚好前几天我自己去过，就是自己租一辆车。
陈欢：你去过？张琦：我是属于瞎玩，你会看到，从门口看到5点之后，所有的人就在打票口提前买好票，做好预约之后，不管你是minicooper也好，还是一量破烂丰田，还是你们家自己的一辆超跑，这个车不分贵贱，每一个人都非常，就是对这个赛道会有一个敬畏感，就是都带着头盔，还有一些自己的一些安全措施，都是一辆接着一辆去赛道上跑。然后你的车快呢，你就走左侧，然后你的车慢呢，我要超你的时候，他会自动打右灯，右侧就避让。整个的规则是非常安全的，所以不管你的车能跑7分多，你的车比较慢能跑10分钟跑一大圈，22公里下来，跑10分钟。他们走是民众自发的一种对赛道的喜欢，公众开放的一种。
陈欢：对，177个弯道。张琦：落差是300多米，整个在黑森林里建了这么一条赛道。
婉乔：你当时开的时候是什么感觉？张琦：就是开吐了快。
婉乔：就是转来转去是吗？张琦：对，做了一圈ringtaxi（音），就是当时是一个590P的宝马M5，那个老师傅，他说在这个赛道工作了50年了，就是这个赛道的每一个弯都很熟悉。就是你开那个才能知道，这个赛道的极限到底是怎么样。
婉乔：明白了，所以不要轻易尝试，张琦不晕车的人都这样。张琦：也有人会质疑，说这个刷圈速到底是作秀，还是作弊。因为刷圈速，很多人会在车里安一个行车记录仪也好，或者是一个GoPro这样的一个记录设备，也就是说他可能会把这个速度进行后期处理或加速。
张琦：不是一个官方的成绩，这个成绩不管是7分45，8分05这样的成绩都不是官方的。纽博格林官方也没有这样的一个官方的记录等等。
陈欢：是，其实是一个荣誉感的问题，但是毕竟你如果做了一些不应该的改装，换了轮胎，换了……
张琦：应该也不会。
陈欢：就是你这样，大家就觉得你没意思了，你参加这个，你在说出来就没意思了。
秦少杰：它虽然不是官方的，但是他如果想刷这个成绩，它应该是行业认可的，大家认可的。既然是行业认可的，就是说我们虽然没有官方，我们可能有一个民间的第三方来观看一下，认证一下，我这个没改装，我让你看一下，我让别人看到我是没改装的车，我再去跑，否则的话，谁都看不到，人家不会认可的。你像我们跑100米的那种，有超速的，都不算是认可世界成绩的。
陈欢：所以，他们这个应该是有民间的公证处来公正的。
张琦：那什么样的车手可以来开这些车呢？秦少杰：世界范围内有一小拨特别顶尖的车手。
陈欢：一般每一个厂家都有自己的御用试车手。我记得LFA的，雷克萨斯LFA出来的时候，在纽北，他的试车手就出了事故，就是御用的那个试车手，叫什么名字，我忘了。反正那是一个非常悲剧的一个新闻，前几年的时候。
秦少杰：基本都是赛车手，像EP9好像是用的F1电动方程式的一个赛车手做的这个成绩。
张琦：之前他就是F1的赛道，因为太难了，老是出人命，所以后来就停办了。Fastenfurious（音）说了，"张琦晚上好，能帮我问一下TopGear的欢哥吗，TopGear里现在的stig还是舒马赫吗？陈欢：那个也是作秀，我只能这么说。
张琦：其实他就像节目的一个标志一样，不一定里面是谁。陈欢：我们是有规则的，这个规则我了解，就是stig是谁，你永远都不会知道，如果哪一天你知道他了，我们就会把他炒掉。是有过这个事的，有一个人出了一本书说我是stig，然后各种各样的，第二天他就不见了。
张琦：所以大家喜欢TopGear的话，其实主持人的号召力什么的，包括你们现在Chrisharris走了吗？陈欢：没有。
张琦：对新的汽车界的KOL什么的，TopGear也是需要一些新鲜的血液来替换。陈欢：对，我也不知道新的三个主持人，除了Chrisharris，大家还有没有自己喜欢的新的主持人也可以告诉我。
张琦：但是丰田呵呵笑，说我的卡罗拉每年都能卖超过100万。陈欢：是，丰田从来就是呵呵，他一年1千多万台，我们去采访他的时候，丰田说，我们从来不会在公开的场合或者对媒体去发任何的稿件说我们是世界上销量最大的企业，我们从来不会说我们是第一。但是事实上从数字上来说，他可能是人家的10倍，就是非常的庞大，难以想象。
婉乔：不是，这是咱自己私下说一下的。陈欢：对广汽传祺来说6年半从0到100万辆，这个数据对国内企业来说，没有人目前达到这样的好成绩，真的是破记录了。
秦少杰：应该是赶上好的市场了，我刚也说了2016年的汽车销量，其中自主品牌是进步最大的，其实我们前不久参加一个广汽传祺的活动，还有一个100万的数字。
张琦：什么100万？秦少杰：是他要在2020年达到年销量100万，就是而且他们很有信心。2017年，他们的目标就是50万。
张琦：2017年目标就是50万？陈欢：也就是3年之后翻番。秦少杰：对。我觉得他和保时捷的100万辆不同的在于，我们的市场基数太大。你想中国人口十几亿，占全世界的几分之一，这个基数太大了。保时捷911卖的时候，它肯定是只针对德国开始，然后覆盖到欧洲那些地区，那有多少人啊，消费能力也不行。
张琦：而且整体的数字，这100万辆，比如说这100万辆911，现在有70%在路面上还正在服役呢，从一九六几年到二零一七年。
张琦：对，还有就是一个神奇的，我们给保时捷做一个推广。秦少杰：你为什么要给保时捷做推广呢？
陈欢：因为我发现一件特别有趣的事情，就是全世界911都是供不应求的，因为它非常的经典。唯独在中国市场，911是有一点小小的折扣的，如果你去4S店去问的话，他是公开有一些小的折扣的。
张琦：是这样的，因为市场上，大家对它的这个的，它卖不掉，可能中国销量最到的是卡宴，现在是Macan，还有Panamera这样的一些车型。
秦少杰：对，消费理念的问题，这也是传祺为什么卖这么好的一个原因，因为他有几款爆款车。
陈欢：现在这个其实是两个概念，这条新闻的概念是说，可能将来沃尔沃的车内用的系统就是安卓，谷歌开发的，然后以下一代安卓系统为载体的。也就是说我不是外接一个系统上去，就是我不是说我苹果的ios系统和我车内的系统相对接，我车内还是有我自己的厂家，自己开发的，它只是一个对接。然后，这条新闻告诉我们的是，它是一个原生的系统，就在沃尔沃的车里面原生的系统就是谷歌的系统。但是其实我觉得它也没有新意到，新到什么程度。因为特斯拉其实本身就已经是在线升级了，他已经实现在线升级了。所以我们将来可以开，特斯拉的整个产量还比较小的，可能谷歌的目标是给得大汽车厂家，除了沃尔沃以外，我看还有几大品牌的厂家，都会使用。
张琦：对，为什么车厂这么死脑筋呢？就比如说宝马比较死脑筋的是，它就一直在研发自己的一直IDrive系统，然后整个手机操作系统，不愿意跟谷歌，接入一个苹果的Carplay系统，有一些车厂可能就比较开放的态度，我给你端口，又可以支持你们中国的云OS这样的系统，百度的carlife，还有苹果的carplay都可以支持。车厂之间为什么会出现这样的分歧，壁垒在哪儿？陈欢：我觉得是可能百年老厂的壁垒，就真的是张琦说的壁垒的问题，真的是你说的死脑筋的问题。我也是这么觉得，死脑筋。不是说有原因的，就是我是基于哪些原因我不能公开我的数据，或者是我不能公开我的内部的，我觉得有安全的原因，这是死脑筋说出来的话。但是我觉得是这样，如果你已开放的态度来看的话，车企自己开发的，车内整个的电子的系统，我不知道少杰同意不同意，就是整个的这套系统，你跟硅谷，跟谷歌、苹果的技术力量开发出来的东西是有差距的，并且落后很多。所以，我始终也觉得，为什么我不请苹果来直接给我开发车内的呢，我请谷歌来给我开发车内的，这个新闻就是告诉我们说，现在是可以的。
婉乔：所以，这些车企难道不担心消费者不买账吗？消费者会觉得你们自己研发出来的系统不好用，我还不如让……陈欢：它原来是随车带的，它本身就相当于它的一个配置，随车带的，所以消费者是没得选择的。而且他本身之前研发这个系统，就是谷歌和苹果没有这么普及的时候，他研发这个系统，他有自己的研发部门和研发成本。我觉得这个新闻就表明什么呢？以后这个趋势就是这个谷歌或者苹果系开发的系统，成本比你还低，你就没必要自己再研发了。
张琦：对，所以马云原来是要造车的，原来是想造车的，忽然画风一转又不造车了，现在一直在做自己的车内操作系统，云OS系统。这个系统，可能他未来不造车了，但是这些系统，任何品牌车，至少自主品牌的某一些车型都会搭载，等于还是自己的汽车王国，一个新的天下。好的，今天北京10点56分，再回来一个问题，最后一分钟。Alex（音）说，问一下欢总，什么时候能出现靠谱的中国版的TopGear，期待。因为之前跟湖南卫视合作过一版，那个太辣眼睛了，后来就停掉了是吧。陈欢：东方卫视也合作过一版，听众朋友们，首先感谢大家，还是非常关心TopGear的。我个人而言，我还是喜欢英国版的原版，包括我们出过澳大利亚版、韩国版这些，但是都是其实原版的更好看一些。可能中国版，据我所知也在洽谈之中的，新的中国版也会有，不过大家可以期待一下。
张琦：好的，感谢各位收听，我是张琦。婉乔：我是婉乔，明天见。